Z wielką ciekawością czekałam na dalszy ciąg tej dyskusji, ale coś utknęła w martwym punkcie... :P czyżby to był koniec? :P ja jestem ciekawa zdania kadry drużyn, których zadaniem jest praca z PiP w drużynie. Na prawdę jest tak, że 11 - latkowie nie potrafią zrozumieć sformułowań użytych w PiP? Czy może to czy harcerz zrozumie Prawo zależy od umiejętności drużynowego? W końcu to on wprowadza go w świat naszych wartości i wskazuje mu kierunek. Jak uważacie? A jeżeli trzeba zmienić sformułowania Prawa, aby były bardziej zrozumiałe, to na jakie? Czym zastąpić to co mamy? Co może być najbardziej niezrozumiałe?

Zdecydowanie sprecyzowanie punktów prawa byłoby korzystne. Nie zapominajmy, że istnieje taki dokument jak "komentarz do prawa harcerskiego", który został uchwalony przez RN niespełna 2 lata temu. dostępny tutaj: http://dokumenty.zhp.pl/index.php?szukaj=1 Ten dokument trochę nam wyjaśnia jak należy interpretować poszczególne punkty prawa. Należy sobie natomiast zadać pytanie: co to za prawo, do wypełniania którego potrzebny jest komentarz? Przecież prawo powinno być konkretne i przede wszystkim jednoznaczne, i czytelne dla wszystkich członków hufca, również tych, którzy mają po 11 lat. Czy inne brzmienie prawa spowoduje, że wartości, które w nim są zawarte nie będą już tymi samymi wartościami? Czy konkretyzując pewne sformułowania i nadając im formę współczesnego języka pójdziemy na łatwiznę? Bo już nie będzie tak wzniośle? Zadajmy sobie pytanie: na czym nam de facto zależy? czy na ładnym brzmieniu prawa czy na tym, żeby nasi harcerze go rozumieli bez problemu i tym samym wiedzieli czego się od nich oczekuje?

Hm.. Szczerze wole o 10 Prawach i Przyrzeczeniu (bo nie ujmijmy tego, że to się ze sobą przeplata bardzo wyraźnie) gadać sobie przy ognisku w bardzo dobrej atmosferze :). Ale nie szkodzi, tutaj też jest miło! Zawsze uważałam, a raczej dojrzałam do tego iż harcerstwo to pewien styl bycia. Pewien pogląd na świat. To nie prawo harcerskie się powinno zmieniać samo, tylko my razem z tym prawem powinniśmy zmieniać świat. To co zawarte w prostych 10 punktach (jak dekalog) nie musi się zmieniać, już wystarczy, że my się zmieniamy. Chyba to właśnie ta kwestia jest najtrudniejsza. My się zmieniamy - zmienia się pogląd, a jak pogląd się zmienia to najczęściej wszystkie trudne sprawy co uniemożliwiają nam (naszym zdaniem) swobodę stają się trudniejsze do spełnienia. Jak pięknie nie mówilibyśmy o naszych ideałach i jakich wspaniałych cytatów tutaj nie zawrzemy, to i tak bardziej spróbujmy mieć to w sercu a nie na papierze. Hm chyba jako instruktorka to czuję, że harcerz dopiero kiedy u mnie zobaczy uczciwość i dotrzymywanie słowa, systematyczność i radość, oraz pogodę ducha tak naprawdę zrozumie jak ma wyglądać 10 Prawo.

No tak... myślę, że niedopowiedzenie jest głównym pretekstem do omijania prawa, nie tylko harcerskiego. Jest to na pewno temat sporny i myślę, że należy się nad nim zastanowic. Wydaje mi się, że sprecyzowanie lub dokładne wyjaśnienie tego jak należy 10 punkt interpretowac odbyłoby się z kożyścią dla wszystkich. Na pewno rozwiałoby wątpliwości i może pomogło by w podjęciu odpowiednich decyzji :)

Ja również wpisuje sie pod drugą wersje . Moim zdaniem prawo harcerskie nie mówi dosłownie czego nie mozemy robic. Tzn jeżeli piszę nie pali tytoniu to czy może palić teraz bardzo modna marichuane??? Moim zdaniem nie bo 10 pkt prawa mówi w sobie o wolności od nałogów. Jakie jest wasze zdanie na ten temat ?

Ja bym by sie podpisał pod tym drugim

Znalazłam na pewnym (innym) forum taką wypowiedz: . Od strony prawnej: nie wolno w ogóle pić napojów alkoholowych, nie alkoholu, to po pierwsze. palic papierosów to po drugie. . Od strony ideowej (ducha prawa): ważne tu są dwa aspekty wolność od nałogów, trzeźwość umysłu w każdej chwili a Wy pod którym zdaniem byście się podpisali ?

a co do tego 10Pkt punku to moim zdaniem nikt nie jest idealny i każdemu sie zdarzy czasamiu go złamać .. ale harcerz powinien pracować nad sobą i starać się tego przestrzegać.

No wzieliśmy ;p ale to co o tym ty sądzisz ?

Ooo widzę, że zabraliście się za najbardziej kontrowersyjny punkt Prawa...

Wow widze ze nowe osoby napisały :) oby tak alej :P No właśnie a co wy sądzicie o 10pkt Prawa Harcerskiego?

Tak jak już poniżej użytkownicy napisali , Prawa nie trzeba zmieniać w znaczący sposób lecz dla mnie jest kontrowesyjny 10 pkt Prawa. Co wy o nim sądzicie ?

hm..Prawa Harcerskiego nie trzeba zmieniać [ jak zostało tak napisane niech tak zostanie ]bo moim zdaniem jest ono ponadczasowe i przez harcerzy w różnym wieku odbierane tak samo.. Warto jedynie rozwinąć każdy punkt Prawa Harcerskiego i opisać o co w nim tak dokładnie chodzi.

Tak jak Gosia napisała czy wszyscy sie z nią zgadzacie ? Czy warto zmienic treść Prawa Harcerskiego na język bardziej dzisiejszy ?

Niejednokrotnie się słyszy, iż Prawo Harcerskie jest dumą dla każdego harcerza... Prawo jest pewnym regulaminem, zasadą zachowania , przestrzegania i pielęgnowania. Z autopsji pewnie każdy z nas wie, że nie łatwo czasem podołać tym wszystkim punktom, nie raz nie świadomie je łamiemy, a czasami bywa, że ze świadomością, z premedytacją chcemy pokazać, udowodnić komuś na co nas stać, że mamy też "drugą stronę medalu". Jacy to my jesteśmy wspaniali ? Prawo było i będzie zawsze, tego nikt nie zmieni, natomiast w jaki sposób zostanie ono zapisane, zależy po części od nas, bo to dla nas jest stworzone i to my mamy starać się go przestrzegać. Każdy z nas ma swoją interpretacje Prawa harcerskiego, każdy na swój indywidualny sposób go postrzega. Ale czy musi być zapisane w taki a nie inny sposób, np. "...Jak na Zawiszy", "Harcerz postępuje po rycersku". Może lepiej zapisać go w prostszy sposób ?  Według mnie zostawmy prawo takie jakie jest, nie zmieniajmy punktów. Harcerz stara się poznawać świat, uczyć się, zdobywać wiedzę, próbuje dogłębnie szukać odpowiedzi. Nie ułatwiajmy sobie wszystkiego...! Poszukujmy...tak samo jak nasi poprzednicy. Baden-Powell powiedział, że jeśli harcerstwo miało by istnieć bez Boga lepiej, żeby go nie było.

Nie zauważyłem na tym forum tego tematu dlatego uznałem że warto o tym porozmawiać. Chciałbym aby jak największa ilość z Was wypowiedziała się na ten temat . 1.Harcerz sumiennie spełnia swoje obowiązki wynikające z Przyrzeczenia Harcerskiego. 2.Na słowie harcerza polegaj jak na Zawiszy. 3.Harcerz jest pożyteczny i niesie pomoc bliźnim. 4.Harcerz w każdym widzi bliźniego, a za brata uważa każdego   innego harcerza. 5.Harcerz postępuje po rycersku. 6.Harcerz miłuje przyrodę i stara się ją poznać. 7.Harcerz jest karny i posłuszny rodzicom oraz wszystkim swoim przełożonym. 8.Harcerz jest zawsze pogodny. 9.Harcerz jest oszczędny i ofiarny. 10.Harcerz jest czysty w myśli, w mowie i uczynkach; nie pali tytoniu i nie pije napojów alkoholowych. Czy warto zmienniać nasze Prawo Harcerskie? Czy warto zmienniać to co było stworzone i przestrzegane przez nasze najwiesze autorytety ?